Dijous, 5 de Juliol del 2007 a les 16h05

Lucidez

Per Txapulín

¿Alguien puede explicarme -sin caer en argumentos nacionalistas acerca de la patria o la raza- por qué hay que fomentar la natalidad en un mundo donde sobra gente deseando vivir y trabajar en países ricos como el nuestro?

Ignacio Escolar, sobre los 2500 euros por bebé.

Actualidad, Frases |

9 comentaris a “Lucidez”

Litio
Divendres, 6 de Juliol del 2007 a les 1h23
1

Por costumbre.
Níniel
Divendres, 6 de Juliol del 2007 a les 8h33
2

Yo creo que va más allá de la costumbre. Creo que va mucho más en la línea de intentar preservar la cultura con nacidos en este país, por ejemplo. Y con que hay mucha gente que quiere venirse a vivir aquí, pero también se dan muchos casos en los que sólo quieren venir a ganar dinero para que su familia [y por tanto, los niños] puedan vivir en su país de origen (y tengo varios casos muy cercanos que me demuestran esto).

A parte de que también considero que es una manera de mejorar el bienestar de la población [que es a lo que debe tender un gobierno] puesto que mucha gente no puede tener hijos por motivos ecónomicos. Si se ayuda a la compra de un piso, a montar una empresa o a tantas otras cosas, ¿por qué no a algo que puede suponer una de las realizaciones personales más profundas a las que aspira una persona?

Con ese razonamiento podríamos anular muchísimas ayudas o subvenciones del gobierno: ¿para que promocionar la creación de empresas si hay muchas de otros países que estarían dispuestas a entrar en el mercado español? ¿por qué subvencionar el alquiler o la compra de un piso si podemos vivir donde han vivido nuestros padres sin problemas? Y eso sólo por seguir con los ejemplos de antes. Por tanto, considero que la pregunta, lejos de ser una perla de lucidez, está bastante desencaminada y adolece de una buena cantidad de sensibilidad social.
txapulin
Divendres, 6 de Juliol del 2007 a les 10h10
3

Níniel, tienes razón en que la pregunta, sacada de contexto, parece llevar a un razonamiento absolutista sobre dar o no dar subvención. Te recomiendo que vayas al enlace original, la pregunta viene acompañada de una reflexión muy en la línea de repartir más ese dinero entre los que menos pueden permitírselo y no darla a los más ricos, pero claro, eso sería impopular… Esto contesta a tu segundo y tercer párrafos, con los que estoy de acuerdo.

Respecto al primero, en cualquier caso, es perfectamente legítimo que alguien quiera venir a este país a ser productivo y ganar dinero para mantener a su familia en su país. Esa puede ser una intención inicial en la mayoría de casos, pero también es cierto que al final suele acabar viniendo la familia. Pero esto empieza a ser cambiar de tema…
Níniel
Divendres, 6 de Juliol del 2007 a les 10h44
4

¿Dar una subvención en función de la renta? ¿Eso se hace alguna vez? No niego que sería lo suyo, pero es muy complicado. Toda la vida he estado viendo cómo hijos de dueños de bares [por ejemplo] se llevaban las becas escolares, a pesar de que el padre conducía un mercedes gracias a los olvidos en la declaración de la renta…

Es complejo que sea por renta. Es complejo que sea sin asignación previa. Pero sigo pensando que es una buena medida.
txapulin
Divendres, 6 de Juliol del 2007 a les 11h02
5

Mmmm, bueno, si presuponemos el fraude… todos a la cárcel. Lo que está claro es que esto de dar la subvención a todos no es para pasar por encima del fraude, sino que es una medida populista. Y sí, es una buena medida pero no tiene sentido que se lo den a la familia de la duquesa de alba.
Níniel
Divendres, 6 de Juliol del 2007 a les 13h07
6

Entramos en otro tema, pero ahí la pregunta sería ¿y hasta dónde llegas? En Madrid, la desgravación por alquiler es por renta, hasta 24.700€b/año… ¿es justo para los que ganan 25.000? ¿Y se hace justicia con los que gana 12.000€ frente a los que ganan 24.000€?

¿Se generaliza en toda España? Porque no dan para lo mismo 2500€ en Madrid o Barcelona que en Ciudad Real, eso seguro.

¿Cómo se implanta, pues? El anuncio ha sido populista, no lo niego, pero la realidad es que las rentas altas seguro que pagan mucho más de 2.500€ al año de IRPF y esto es una desgravación fiscal, no un ingreso en el banco.
txapulin
Divendres, 6 de Juliol del 2007 a les 13h36
7

¿y hasta dónde llegas? Pues ni idea, la respuesta sincera es la egoista: “Hasta mi nivel de ingresos”, y como es lo que contesta todo el mundo, tenemos una versión extendida del dilema del prisionero. Se pagan impuestos para volverlos a redistribuir en vez de invertirlos en guarderías y educación, por ejemplo. ¿Quién tiene más hijos? Pues dos tipos de gente: los del opus y los inmigrantes. Seguimos siendo la clase media los que pagamos el pato. Dudo mucho que 2500 euros le hagan a uno replantearse si tener hijos o no, o si tener el tercero después del segundo o no. Pero claro, ya que están, pues bienvenidos sean… En otras palabras: como yo ya pensaba tener un hijo, me irán de perlas esos cuartos. O aún en otras palabras: maldita la gracia, ahora que me voy a vivir a Inglaterra, ya no veré un euro ;).
LatinLose
Dilluns, 9 de Juliol del 2007 a les 17h43
8

Creo que todo lo que yo hubiera podido decir (y más) ya lo ha dicho Niniel. Amén.
kakasi
Dimecres, 18 de Juliol del 2007 a les 22h58
9

Que rayados sois dios mio jajaja!! No hace falta darle tantas vueltas. Se fomenta la natalidad, punto uno porque por naturaleza sabemos que es bueno, empezando porque para eso estamos aqui. Porque fomentar la natalidad de aqui, pues más que nada porque sino ¿donde la vamos a fomentar en Hawai? es lógico que los impuestos que se obtienen de la gente de aqui, se gaste en la gente de aqui. Porque está muy bien eso de que hay que ayudar al tercer mundo y tal, pero sinceramente no conozco a nadie alli, y si me dicen que mi dinero se va a ir allí, yo dejaré de pagar impuestos, ya que la finalidad de los impuestos es financiar los bienes y servicios que necesite la sociedad, y la redistribución de la renta. Si se va a dedicar a financiar los bienes y servicios de los de fuera, pues perdonadme pero yo no pago, es de tontos. Si alguna vez quiero dar algo a alguien voy yo y se lo doy.